| Chuyên Mục Được Quan Tâm | Top bài gửi mới | | | | |
|
| | - Top DJ HAY- | | | |
| [Trao đổi-Hỏi đáp] GIÁO TRÌNH THÉP 2 + ĐỒ ÁN THÉP 2 CỦA CÔ ANH |  |
| | Chuyển đến trang : 1, 2, 3, 4 |  Thu Sep 08, 2011 3:01 pm | | [Người anh em] - tatkhanhnguyen
Lớp Trưởng
| Tổng số bài gửi : 97
Được cảm ơn : 1
Join date : 04/01/2010
Age : 34
Đến từ : _HA TINH
![[Trao đổi-Hỏi đáp] GIÁO TRÌNH THÉP 2 + ĐỒ ÁN THÉP 2 CỦA CÔ ANH - Page 2 Vide](https://2img.net/h/www.fileden.com/files/2009/2/13/2319435/vide.gif) |
| |  Tiêu đề: [Trao đổi-Hỏi đáp] GIÁO TRÌNH THÉP 2 + ĐỒ ÁN THÉP 2 CỦA CÔ ANH | |
| |  | |  |  | Nguồn : Http://www.ketnoi-xd.tk/t531-topic
Tiêu Đề : [Trao đổi-Hỏi đáp] GIÁO TRÌNH THÉP 2 + ĐỒ ÁN THÉP 2 CỦA CÔ ANH
Ketnoi-xd.tk - Có chung đam mê hãy biết kết nối
--------------------------------------------------
First topic message reminder :
- Code:
-
http://www.mediafire.com/file/0srw00wg69lhw71/GUI%20LOP%20THEP%202%20KTDN.rar Thuyết minh quốc đưa lên
- Code:
-
http://www.mediafire.com/?ml6w6qh5972k5mg
[You must be registered and logged in to see this link.]
Tổng hợp một số câu hỏi thường gặp:
![[Trao đổi-Hỏi đáp] GIÁO TRÌNH THÉP 2 + ĐỒ ÁN THÉP 2 CỦA CÔ ANH - Page 2 5ab43051f0933b56b457a0a9c6367897_35499246.up](https://2img.net/h/nc6.upanh.com/b6.s9.d3/5ab43051f0933b56b457a0a9c6367897_35499246.up.jpg)
các bạn cho ý kiến nhé !
Tungbeng:
Từ nhịp khung L ta có S = L -2, sau đó kết hợp với Q = bao nhiêu đó dựa vào bảng tra 4.2 đó ta tra được K1 và Zmim. chú ý là nhịp cầu trục Lcc = s luôn đó nhé
ví dụ cụ thể: L = 20m ta suy ra S = 18m, kết hợp với Q = 8T ta có K1 = 900mm, Zmin = 160
MÌnh nghĩ là các bạn nên tự tin chọn, vì để ý 1 tý là ta có thể thấy được trong cùng 1 giá trị Q thì giá trị K1 và Zmin chỉ thay đổi nhiều lắm 2, 3 lần à Smile)
mrbigfood
sách " Thiết kế khung thép nhà công nghiệp" do Ths. Hoàng Văn Quang ( chủ biên )
còn S và lamda theo mình thì làm thế này :
Trong đề bài cho L rồi. => Chọn S gần sát với L và nhỏ hơn. từ Q và S tra đc k1 và Zmin. đây là chọn theo mẫu có sẵn. trong sách cũng có nhắc đến có thể làm cầu trục với nhịp ko có trong bảng tra nhưng chắc chắn ko ai làm đồ án như thế . Do đó chọn S < L và sát nhất.
mình đã xem lại và có câu trả lời như sau :
" Trước đây lấy theo tiêu chuẩn định hình cầu trục của Nga nên ... Cụ thể :... " ( Đoạn này các you xem sách giúp mình ).
Đoạn sau sách viết có thể chọn dầm cầu trục và trục định vị tùy ý miễn là đảm bảo Zmin và dễ thi công. ( không nhắc gì đến Lam đa có lẽ vì ko có tiêu chuẩn và thiết kế tiện thi công là được )
Thứ 2 là cao trình đỉnh ray của bạn là H1=10m. Còn khi tính toán tiết diện là Hd=H1-hr-hdct
mà hdct = 1/10*H1 và hr = 0.2m -> Hd = 8.8m
do đó chiều cao tiết diện cột = 8.8/15=0.586m
nếu chọn h = 0.6 thì h+Zmin = 0.76 > Lam đa
bạn có thể chọn 0.55m vì trên kia chỉ là công thức kinh nghiệm nhưng độ mảnh lớn
Thêm vào đó bạn sẽ phải tính các thông số của cầu trục 18.5m vì trong sách ko có sẵn
=> Kết luận : có thể chọn Lam đa = 1m vì :
- Hiện nay ko thấy nhắc gì về Lam đa ( trong tài liệu hướng dẫn )
- Lấy S trong bảng thì ko phải tính các thông số và cũng dễ thi công vì hàng có sẵn Very Happy
- Nếu lấy lamda = 0.75m thì cột có độ mảnh rất lớn mà không thể tăng tiết diện cột.
- Để chắc chắn bạn có thể hỏi lại cô hoặc các khóa trước Razz
cho mình hỏi cái này với: Các hệ số khí động Ce1, Ce2 tra phụ lục 1 bảng 3.1 sách thiết kế khung thép nhà công nghiệp thì ra kết quả khác với kết quả cô cho trong file hướng dẫn thuyết minh, mình tham khảo thêm 1 số đồ án mẫu thì thấy kết quả Ce1 = -0.8 ; Ce2 = -0.6 giống như cô cho trong thuyết minh. Vậy lấy kết quả nào đây?? Và hệ số khí động Ce4 không có trong bảng tra, thì tra ở đâu đây??? Ai biết giúp mình với nghe, thanks nhiều
hệ số khí động Ce1 = -0,8 ; Ce2 = -0,6 ; còn mấy cái khác lấy tương tự đối với các mặt đón gió or không đón gió theo TCVN 2737 - 1995 ; riêng cái Ce4 mình vẫn chưa biết. mấy cái Ce đó mình hỏi thầy An, thầy An nói Ce4 tra tiêu chuẩn là có mà mình kỹ trog tc vẫn không thấy... ai cứu với không? hic
![[Trao đổi-Hỏi đáp] GIÁO TRÌNH THÉP 2 + ĐỒ ÁN THÉP 2 CỦA CÔ ANH - Page 2 2f8257b7552c8a87ff96a89be1e4dfba_35931785.12345](https://2img.net/h/nd5.upanh.com/b5.s17.d2/2f8257b7552c8a87ff96a89be1e4dfba_35931785.12345.jpg)
![[Trao đổi-Hỏi đáp] GIÁO TRÌNH THÉP 2 + ĐỒ ÁN THÉP 2 CỦA CÔ ANH - Page 2 884e3a805700f0790bc8ddfa807df3bc_35935823.123456](https://2img.net/h/nd3.upanh.com/b5.s1.d1/884e3a805700f0790bc8ddfa807df3bc_35935823.123456.jpg)
xin ý kiến các bạn
bạn xem lại hình vẽ của bảng 4.2 có 1 cái H. đó đâu phải tổng chiều dài 2 đoạn cột. bạn cũng sẽ thấy H ko lấy từ chân cột. Trong hình thì H < H1 bạn ah.
Twisted Evil Twisted Evil
trong hình vẽ mô tả cầu trục của bảng 4.2 có :
R là khoảng cách giữa 2 bánh xe. Tra bảng (với Q=6.3T và S=18m) ta đc R = 2900 mm.
xe con có chiều dài = 2*LK = 2*1940=3880 mm
đoạn thừa ở 2 đầu sẽ = 2*LK - R = 3880-2900=980 mm
do vậy mỗi đầu thừa ra 490 mm (ko phải 465mm như trong hình )
- Đoạn này mình ko thấy trong thuyết minh. các bạn làm tới phần nào rồi vậy. cô có cho file cad mẫu ko ?
Phần đánh dấu màu đỏ:
Mình thắc mắc thế này :
Hd=H1-hr-hcdt+hch nữa chứ vì trong hình Hd tình từ mặt trên vai cột -ngàm dưới đất mà ?
![[Trao đổi-Hỏi đáp] GIÁO TRÌNH THÉP 2 + ĐỒ ÁN THÉP 2 CỦA CÔ ANH - Page 2 Dd69edb8bbd2109634820c6c56b46b29_36091686.2364127](https://2img.net/h/nd6.upanh.com/b2.s6.d4/dd69edb8bbd2109634820c6c56b46b29_36091686.2364127.jpg)
Có tham khảo "đồ án mẫu có bán tại Photo Nhân Hằng " thì Hd=H1-hdct-hr ?
Thế Hd như thế nào là tùy theo ý thiết kế ah?
Hch là đoạn nằm dưới đất. tùy theo cách đặt móng của bạn thôi. Nếu mặt móng trùng với mặt đất tự nhiên thì sẽ ko có hch (độ sâu chôn cột ) nữa.
còn Hd là chiều cao đoạn cột dưới. bạn xem hình vẽ thì nó ở ngay trên tiết diện vai cột theo như giá trị tính toán thì đc.
bạn trọn giá trị chẵn và lớn hơn thì điểm nối cột trên và cột dưới sẽ ở trên vai cột 1 đoạn
=Hd chọn - Hd tính toán. như vậy khi mang ở nhà máy ra vai cột sẽ đc cố định vào cột dưới. bạn chọn Hd < Hd tính toán thì điểm nối sẽ nằm ngay chỗ cái vai cột.
| |  | |  |
Copy đường link dưới đây gửi đến nick yahoo bạn bè! |
|
|
| Mon Oct 10, 2011 3:29 pm | | [Người anh em] - tungbeng_41
Sáng lập forum
| Tổng số bài gửi : 431
Được cảm ơn : 3
Join date : 15/01/2010
Age : 34
Đến từ : Quảng Trị
|
| | | Tiêu đề: Re: [Trao đổi-Hỏi đáp] GIÁO TRÌNH THÉP 2 + ĐỒ ÁN THÉP 2 CỦA CÔ ANH | |
| | | | | | Nguồn : Http://www.ketnoi-xd.tk/t531-topic
Tiêu Đề : [Trao đổi-Hỏi đáp] GIÁO TRÌNH THÉP 2 + ĐỒ ÁN THÉP 2 CỦA CÔ ANH
Ketnoi-xd.tk - Có chung đam mê hãy biết kết nối
--------------------------------------------------
mrbigfood nói đúng rồi, có điều là mình đính chính lại câu nói của mình như sau: "có hay không có Hch cũng được" tức là ý mình là trong công thức mà bạn đưa ra đó, Hch = 0 or = 0,6 đến 1m đều được. Nếu chọn Hch thì lúc tính tiết diện cột, ta chọn tiết diện cột sát với tiết diện cần thiết, còn nếu không chọn Hch (trong công thức tính Hd nhé) thì ta chọn tiết diện cột cao hơn cả tiết diện mình chọn trong trường hợp Hch khác 0 (vì như bạn nói là moment tăng mà, cái này học sức bền là bít rùi) hoặc có thể chọn bằng tiết diện cột lúc chọn Hch khác 0. Thực tế như bạn thấy là nếu mình chọn Hch max, tức là bằng 1m lun nhé, thì moment (uốn, xoắn) có tăng do cột mảnh hơn nhưng lượng tăng đó tiết diện ta chọn trước hoàn toàn có thể chịu được (vì theo kinh nghiệm thì không nên chọn tiết diện quá sát với tính toán hoặc quá xa với tính toán của mình mà, cái này mình đã test thử bằng sap2000 v12, bạn có thể kiểm chứng lại) Đối với các công trình lớn, nhịp lớn, bước cột lớn or sức trục lớn thì ta cần thận trọng tính toán chi tiết, chứ với tính chất đồ án môn học thì theo mình việc lựa chọn tiết diện theo như mình nói là ok rồi. Khi chọn nên test lai bằng sap cho chắc ăn rồi tính tiếp, kẻo chọn lỡ rồi thì sau khi chạy nội lực lại không được nữa thì phải chọn lại, khổ đời  )
Còn khi tính tải trọng gió, mình, chiều cao cột được tính từ mặt nền trở lên, do đó không phụ thuộc vào Hch. Tóm lại vì những lý do đó nên trong cthức Hd, ta thường chọn Hch = 0 để dễ tính toán. | | | | |
Copy đường link dưới đây gửi đến nick yahoo bạn bè! |
|
|
| Tue Oct 11, 2011 11:27 am | | [Người anh em] - tungbeng_41
Sáng lập forum
| Tổng số bài gửi : 431
Được cảm ơn : 3
Join date : 15/01/2010
Age : 34
Đến từ : Quảng Trị
|
| | | Tiêu đề: Re: [Trao đổi-Hỏi đáp] GIÁO TRÌNH THÉP 2 + ĐỒ ÁN THÉP 2 CỦA CÔ ANH | |
| | | | | | Nguồn : Http://www.ketnoi-xd.tk/t531-topic
Tiêu Đề : [Trao đổi-Hỏi đáp] GIÁO TRÌNH THÉP 2 + ĐỒ ÁN THÉP 2 CỦA CÔ ANH
Ketnoi-xd.tk - Có chung đam mê hãy biết kết nối
--------------------------------------------------
uh, mình thấy bạn sai rồi đó mrbigfood, theo mình được biết thì phải tổ hợp tải trọng trước cái đã, tổ hợp xong tải trọng, ta mới đi tính nội lực, có nội lực rồi ta mới tổ hợp nội lực để tìm ra tiết diện nguy hiểm nhất để tính toán. bạn xem lại chỗ này kẻo nhầm, ảnh hưởng đến đồ án và công việc sau này nhé.Vì cái này khá cơ bản nhưng quan trọng đó bạn. Bạn có thể đọc sách Nền và Móng của thầy Lê Xuân Mai xuất bản năm 2010 để hiểu rõ hơn về tổ hợp tải trọng và tổ hợp nội lực nhé, thân.
Bạn chú ý là việc chọn Hch không ảnh hưởng đến chiều cao lúc bạn tính tải trọng gió đâu nhé, Hch sẽ ảnh hưởng đến chiều cao cột dưới Hd nên suy ra sẽ ảnh hưởng đến chiều cao của toàn nhà. Nhưng khi tính các hệ số Kcột, Kmái thì chiều cao cột bạn phải trừ đi Hch rồi mới tra. Còn trong cái đồ án mẫu của mình đang có, thì cái ông này cộng vào chiều cao cột thêm 500mm nữa rồi mới tra bảng, mình nghĩ việc làm này không sai, nhưng không cần thiết, vì nếu thêm 500mm nữa thì K tăng không đáng kể (chỉ tăng trong phần chục or phần trăm của phần thập phân thôi) khi K tăng không đáng kể thì dẫn đến các tải trọng phân bố do gió trên nhà cũng không đáng kể. Do vậy Hch lại càng không quan trọng lúc tính gió. Còn việc tính toán các bulon nối cột và móng thì cá nhân mình cũng nghĩ như bạn, đồ án mình mới chỉ làm đến phần tính nội lực cho khung, để mình nghiên cứu đã rồi có j trao đổi bạn nhé. Mình thấy kiến thức bạn ổn quá, chả bù với mình, hi | | | | |
Copy đường link dưới đây gửi đến nick yahoo bạn bè! |
|
|
| Wed Oct 12, 2011 1:15 pm | | [Người anh em] - mrbigfood
Thành Viên
| Tổng số bài gửi : 29
Được cảm ơn : 2
Join date : 21/09/2011
|
| | | Tiêu đề: Re: [Trao đổi-Hỏi đáp] GIÁO TRÌNH THÉP 2 + ĐỒ ÁN THÉP 2 CỦA CÔ ANH | |
| | | | | | Nguồn : Http://www.ketnoi-xd.tk/t531-topic
Tiêu Đề : [Trao đổi-Hỏi đáp] GIÁO TRÌNH THÉP 2 + ĐỒ ÁN THÉP 2 CỦA CÔ ANH
Ketnoi-xd.tk - Có chung đam mê hãy biết kết nối
--------------------------------------------------
Nghe bạn nói mâu thuẫn quá :
bài trước : "Nhưng "tổ hợp tải trọng" hay "tổ hợp nội lực" cũng là 1 khái niệm chỉ 1 việc làm thôi. chẳng qua mấy thầy ngại dùng từ "tổ hợp tải trọng" vì nó không chính xác, vì tải trọng thì làm sao mà tổ hợp. mà lại ko có từ để thay cho nó. Thế nên, chung quy lại là do ngôn ngữ. "
bài sau : "việc tổ hợp tải trọng đương nhiên khác tổ hợp nội lực, cái này đã nói ở trc"
Thêm nữa là trong SAP có quy đổi từ tổ hợp tải trọng sang tổ hợp nội lực bạn có thể tìm tài liệu tham khảo. Tất nhiên là theo tiêu chuẩn của USA chứ ko phải Việt Nam.
Cách tổ hợp nội lực an toàn hơn vì : Các tải trọng gây ra nội lực nguy hiểm tại 1 vị trí chưa chắc đã nằm trong các combo mà bạn chọn. Sở dĩ kết quả giống nhau vì có ít hoạt tải dẫn đến số combo ít và do đó bao quát hết được các trường hơp. Ví dụ có 2, 3 hoạt tải. Trường hợp trong đồ án thép có 10 hoạt tải bạn tính tạo combo kiểu gì nào?
theo như bảng tổ hợp nội lực trang 103 thì THCB 1 có chỗ tổ hợp của 2, 3 nội lực . THCB 2 thì có chỗ 4, 5, 6 nội lực . Giờ bạn tạo các combo để bao quát hết trường hợp từ 2->6 tải trọng?
Bạn chỉ dẫn thì phải đưa ra cách làm cụ thể nó mới thực tế. Chứ cách tổ hợp " tổ hợp tải trọng tức cộng các tải trọng theo 1 cách nào đó, xong đi tính nội lực, có nội lực ta lại tìm các vị trí có nội lực nguy hiểm, đi tính kết cấu cho những chỗ đó" thì xin lỗi bạn là nó chả có ý nghĩa gì trong việc giúp ae tính toán cả. Còn muốn biết rõ về tổ hợp tải trọng ae tham khảo TCVN 2737-1995 cũng có.
Mình làm đồ án BTCT bằng tổ hợp nội lực, làm chuyên đề tính toán bể nước bằng tổ hợp tải trọng nên mình hiểu 2 việc làm này làm trong SAP thế nào. Nhưng còn thiếu kinh nghiệm do chưa làm nhiều.
Mong được bạn chỉ dẫn cụ thể chứ ko nói xuông và mâu thuẫn như trên  Thanks!
| | | | |
Copy đường link dưới đây gửi đến nick yahoo bạn bè! |
|
|
| | | [Người anh em] - Sponsored content
|
|
| | | Tiêu đề: Re: [Trao đổi-Hỏi đáp] GIÁO TRÌNH THÉP 2 + ĐỒ ÁN THÉP 2 CỦA CÔ ANH | |
| |
Copy đường link dưới đây gửi đến nick yahoo bạn bè! |
|
|
| Trang 2 trong tổng số 4 trang | Chuyển đến trang : 1, 2, 3, 4 | | * Viết tiếng Việt có dấu, là tôn trọng người đọc.
* Chia sẻ bài sưu tầm có ghi rõ nguồn, là tôn trọng người viết.
* Thực hiện những điều trên, là tôn trọng chính mình.-Nếu chèn smilies có vấn đề thì bấm A/a trên phải khung viết bài
| | Permissions in this forum: | Bạn không có quyền trả lời bài viết
| |
| |
|
Copyright © 2009 - 2010, Khoa xây dựng dân dụng và công nghiệp.
Xây Dựng Và Phát Triển Bởi Các Thành Viên.
Powered by phpBB2 - GNU General Public License.
Hiển thị tốt nhất với trình duyệt FireFox
Skin sinhvienit.net Edit by Hồ Ngọc Cương. | | |
| |
Đăng ký 
Đăng Nhập 
Photos 08XD5 
![[Trao đổi-Hỏi đáp] GIÁO TRÌNH THÉP 2 + ĐỒ ÁN THÉP 2 CỦA CÔ ANH - Page 2 Bgavatar_01](https://2img.net/h/www.fileden.com/files/2009/2/13/2319435/bgavatar_01.png){kind=avatar}
![[Trao đổi-Hỏi đáp] GIÁO TRÌNH THÉP 2 + ĐỒ ÁN THÉP 2 CỦA CÔ ANH - Page 2 Bgavatar_02_news](https://2img.net/h/www.fileden.com/files/2009/2/13/2319435/bgavatar_02_news.png){kind=avatar}
![[Trao đổi-Hỏi đáp] GIÁO TRÌNH THÉP 2 + ĐỒ ÁN THÉP 2 CỦA CÔ ANH - Page 2 Bgavatar_03](https://2img.net/h/www.fileden.com/files/2009/2/13/2319435/bgavatar_03.png){kind=avatar}
![[Trao đổi-Hỏi đáp] GIÁO TRÌNH THÉP 2 + ĐỒ ÁN THÉP 2 CỦA CÔ ANH - Page 2 Bgavatar_04_new](https://2img.net/h/www.fileden.com/files/2009/2/13/2319435/bgavatar_04_new.png){kind=avatar}
![[Trao đổi-Hỏi đáp] GIÁO TRÌNH THÉP 2 + ĐỒ ÁN THÉP 2 CỦA CÔ ANH - Page 2 Bgavatar_06_news](https://2img.net/h/www.fileden.com/files/2009/2/13/2319435/bgavatar_06_news.png){kind=avatar}
![[Trao đổi-Hỏi đáp] GIÁO TRÌNH THÉP 2 + ĐỒ ÁN THÉP 2 CỦA CÔ ANH - Page 2 Bgavatar_06](https://2img.net/h/www.fileden.com/files/2009/2/13/2319435/bgavatar_06.png){kind=avatar}
![[Trao đổi-Hỏi đáp] GIÁO TRÌNH THÉP 2 + ĐỒ ÁN THÉP 2 CỦA CÔ ANH - Page 2 Bgavatar_07](https://2img.net/h/www.fileden.com/files/2009/2/13/2319435/bgavatar_07.png){kind=avatar}
![[Trao đổi-Hỏi đáp] GIÁO TRÌNH THÉP 2 + ĐỒ ÁN THÉP 2 CỦA CÔ ANH - Page 2 Bgavatar_08_news](https://2img.net/h/www.fileden.com/files/2009/2/13/2319435/bgavatar_08_news.png){kind=avatar}
![[Trao đổi-Hỏi đáp] GIÁO TRÌNH THÉP 2 + ĐỒ ÁN THÉP 2 CỦA CÔ ANH - Page 2 Bgavatar_09](https://2img.net/h/www.fileden.com/files/2009/2/13/2319435/bgavatar_09.png){kind=avatar}
. cảm ơn nhé bạn, có j chia sẻ nhé